Det är jättetråkigt att så kallade importfruar blir misshandlade och hållna i hemmet. Det borde vara praxis att de blir upplysta om sina rättigheter när de kommer in till landet.
Men jag vågar ändå påstå att de flesta gör ett uppköp när det kommer till jämställdheten. Svenska män är sjukt jämställda (eller kuvade som Patria skulle tycka). Till och med horor märker det; kvinnor som kommer till Sverige för att prostituera sig är ofta av åsikten att svenska män är mer artiga och liksom lättare att ha att göra med.
Det finns ju en anledning till att asiatiska fruar är så kuvade och det är inte att det ligger i deras blod, utan att samhället de lever i är extremt patriarkalt. Så det är inte som om de skulle ha levt i någon slags jämställdhetsdröm om de inte gift sig med en svensk man.
Därför kan det göra mig lite irriterad med alla som ska komma och klaga på fruimporten ur en jämställdhetssynvinkel, för ur det perspektivet så är dte inte synd om de flesta importfruarna. De kanske får en mer grisig man än vad en genomsnittlig svensk tjej har, men de får i alla fall lämna ett land där man kan köpa skolflickors använda trosor ur godisautomaterna (har hört att man gör detta i Japan). När det gäller Thailändskorna så tror jag att det är vanligt att de är ”eskortflickor” och då har de nog en bättre chans till ett värdigt liv i Sverige.
Vem är det egentligen man ska bry sig om i den här röran? Om någon så är det väl den faktiska kvinnan och hon får det nog i majoriteten av fall bättre, det tror jag verkligen. Och om man nu vill försäkra sig om något annat så kan väl sätta alla på SFI så att de har någon slags myndighetskontakt.
Nu ifrågasätter jag alltså inte artighet mot fruntimmer i största allmänhet, utan ställer mig snarare fundersam över varför den vite (åtminstone den nordiske) mannen sätter så oerhört stor prestige i att etniskt utplåna sig själva. Vårt ”moderna samhälle” är knappast en biologiskt framkomlig väg, det ska man ha klart för sig. Termen ”kuvad” eler ”pussy whipped” kan kanske passa in i detta, men döljer samtidigt något mer väsentligt, nämligen att männen gör ett aktivt val i detta sammanhang.
Intressant är även ditt perspektiv, som bottnar i att livsvillkoren för kvinnor i deras egna hemländer och kulturer är så vidriga att det enda humant rimliga är att de tillåts fly för livet. Det är en ganska absurd tanke, det håller du nog själv ändå med om.
Varför skulle det vara en absurd tanke att låta de kvinnor som vill gifta sig med västerländska män, om de nu mår bättre av det. Bäst vore förstås om de hade schysstare levnadsvilkor, men inget säger att det måste vara antingen eller.
Varför vårt moderna samhälle inte skulle vara ”biologiskt framkomligt” kan jag inte se.
Att ”låta dem gifta sig med svenska män” var inte det som jag främst syftade på, utan att det generellt sett skulle vara så allmänvidrigt för dem att stanna kvar i sina egna länder, där de har sin kulturella och etniska hemvist. Om de sedan ”mår” så mycket bättre av detta ställer jag mig ytterligt tveksam till, även om jag inte har några belägg för min skepcis.
Den demografiska utvecklingen i Sverige pekar åt det hållet, inte sant. ”Vi blir fler”, heter det i träckmedia när det svenska befolkningsantalet stiger till följd av invandring av somalier och irakier, etc.
Det är säkert inte vidrigt att stanna kvar och man förlorar en massa saker, som sin kulturella tillhörighet och sin familj, när man flyttar. Men ur just specifikt jämställdhetssynpunkten så är det ett uppköp. Det jag ifrågasatte var alla som tycker att det är så fruktansvärt svinigt att gifta sig med en thailändsk fru för att det är såhimla ojämställt.
Ja, kärnan i dina påsåenden håller jag med om. Sådana kräk förefaller tycka att det enda verligt ”jämställda” vore om den vite mannen helt enkelt utan protest tog reson och utplånade sig själv.
Är kluven till det hela. Ofta har kvinnorna barn att försörja i hemlandet, bor och har sex med en vit man, skaffar sig kanske ett jobb, och kan därmed skicka hem pengar till sina små. Förhållandet är kanske inte kärlekslöst men handlar väl mer om mannens attraktion till kvinnan än hennes attraktion till honom. Visst finns det dem som hittar thailändska/ryska fruar och har ett jättebra kärleksfullt förhållande, men annars är det snarare en mer legitim sorts prostitution. Sen tjänar väl alla på det, i och för sig, men det gäller ju vanlig prostitution också.
Sådana här frågor är verkligen sjukt svåra. Å ena sidan kan man köra harm reduction och resonera som jag gör i inlägget, å andra sidan så kan man se på det bredare och analysera effekterna på samhället. Jag tror t.ex. att den svenska jämställdheten kan bli skadad av detta på längre sikt. Jag blir bara störd på folk som omöjligt kan se det positiva för kvinnorna och bara ser det som genomgående svinigt. Man får inte glömma att äktenskap har varit och frotfarande i många fall är en ekonomisk överenskommelse som ger trygghet för i alla fall en av partnerna, kanske inte utbyte mot något annat. Tråkigt att kräleken inte kan segra i alla fall, men jag tycker att det är hyckleri att inte låtsas om att dessa kvinnor faktiskt kan få det bättre.
Men bara för att de hade det värre innan betyder ju inte att det är okej att de har det dåligt sen. Det blir ju lite som att säga att det är okej att en kvinna som gått från en relation där hon blev slagen av sin man varje dag att komma till en relation där hon blir slagen av sin nya man lite mer sällan. Det är lite bättre än innan men inte blir det bra för det.
Fast mindre dåligt är ju fortfarande bättre än skitdåligt. Klart jag skulle vilja ett livet var perfekt för alla men så är det liksom inte. Man måste anpassa sig efter den tregiska sanningen att vissa har det sämre.
Fast nä.
Jag tycker inte att det är okej att kvinnorna från sämst till sämre. Det är ju ett klent resonemang att rättfärdiga något dåligt genom att säga att det åtminstone är bättre än något förjävligt. Det är så sjukt lågt att utnyttja fattiga asiatiska kvinnor till sex och hemhjälp. För de vill ju säkert ha en lönnfet svennegubbe flåsandes on top of them. Och visst: de flesta svenska män är säkert mer jämställda är asiatiska män, men det är ju grova generaliseringar hit och dit och inget hindrar att riktiga as åker ner för att hämta en fattig fru de kan utnyttja bäst de vill. Vilket jag också tror att de flesta som åker är – för vilken normal man vill egentligen ”köpa” med sig en fru hem som han vet egentligen inte alls vill ha honom? Vilken normal man har såna problem med att skaffa en svensk fru att han måste åka till Thailand och muta sig till ett bröllop? Det äcklar mig.
*Flashbackare skriker PK-kärring och moralist – couldn’t care less*
Är som sagt kluven i frågan själv. Kan ha svårt för harmreduction-snack men också för den extrema idealism som präglar de som tycker att inget utom det perfekta samhället kan vara okej.
att kvinnorna går från sämst till sämre*
Fanny,
Jag hittade hit via Blogge och tycker att du argumenterar bra och sakligt, aven med idioter som Patria som inte fortjanar det.
Men jag blir litet konfunderad nar du pratar om japanskor som flyr landet for att man kan kopa anvanda trosor i automater. Jag vet inte om detta ar sant eller inte. Jag bor i Shanghai och har aldrig varit i Japan, men jag har aldrig hort talas om japanskor som lamnar sitt mycket rika hemland for att fa del av svensk jamstalldhet och slippa trosautomater. Daremot har du en klockren poang i att svenska man ar mycket mer jamstallda an vara kinesiska broder, och att detta troligtvis gor oss mer attraktiva. Det finns ocksa manga fordomar som sager att alla vasterlanningar ar rika, vilket ocksa spelar in. Det ar atminstane min personliga erfarenhet.
Det finns sa oerhort mycket rasistiska fordomar om asiater i allmanhet, och asiatiska kvinnor som gifter sig med vasterlanningar i synnerhet, att jag blir gratfardig. Detta ofta fran manniskor som menar val, men istallet bara forstarker rasistiska sterotyper och omyndigforklarar dessa kvinnor som inte varande kapabla att fatta egna beslut, eller oformogna att bli foralskade i andra man an de som ser ut, och tjanar, som David Beckham.
Det finns en forestallning i vissa kretsar om att asiatiskor ar undergivna och i alla lagen underkastar sig mannens vilja och det ar helt enkelt inte sant. Det finns sakert sadana kvinnor i Asien, men jag har aldrig traffat nagon av dem.
Jag vet inget om japansk kultur men jag har hört att det inte ska vara sådär jättescysst med jämställdheten. Jag har ingen koll på vilke länder dessa importfruar överlag är ifrån (vet att thailand är vanligt, dock) så jag ger dig rätt direkt.
Jag tycker mest det är ganska trist att man verkar förutsätta att alla asiatiska ”importfruar” kommer till en grisig man.
Kan ju bero på att själva grejen att ”importera en fru” är rätt trist.
Jag tar det nästan lite personligt. En av mina bästa vänners mamma kom till sverige från ett asiatiskt land efter att hon gift sig med en svensk man. Och enligt min vän var hennes pappa den bästa pappan någonsin. Jag har aldrig tänkt på min kompis mamma som ”importfru”, aldrig tänkt på att det skulle vara någon skillnad på hennes föräldrar och mina. Jag blir ledsen när jag hör om fördomar om svenska män och asiatiska kvinnor eller när folk kallar det prostitution. Men jag antar att det finns de män som ”köper” sina asiatiska kvinnor och behandlar dem som skit och att det därefter är värt att ha diskussioner. Men man får aldrig dra alla över en kam.
Det är ju omöjligt att prata om dylikt utan att generalisera såklart. Det är väl super om din väns mamma blev behandlad väl av sin man, och man får bara hoppas att det finns fler som har det lika bra. Men tyvärr är det nog oftast inte på det viset. Prostitution kan det, rent definitionsmässigt aldrig bli och det har åtminstone jag aldrig påstått. Men att det blir ett skevt beroendeförhållande i många sådana förhållanden är ju självklart. Det är inte fördomar, det är ren logik och vett.
ja men min poäng är att alla män som gifter sig med någon från asien inte är grisar
Har två farbröder som i mina ögon är svin. Kanske får man inte säga så och en gång i tiden tyckte jag väl annorlunda, men det var då det. Båda mina farbröder har asiatiska fästmöer. Den ena har antagligen köpt sin (hon lämnade fem barn i hemlandet när hon kom hit, man behöver nog inte ha barn för att förstå hur traumatiskt det är?) den andra träffade sin tjej när hon genomgick skilsmässan från mannen som köpt henne, tagit med henne hit och sedan vägrat henne SFI och jobb för att hon då skulle lära sig språket och reglerna som gäller i det här samhället. Den senare, som vi kan kalla Sara, blev misshandlad och kränkt och det var inte förrän mannen insåg hur skönt det skulle vara att vara arbetslös på heltid som hon fick börja arbeta. Och det var då hon insåg vilka regler som gäller i Sverige och skiljde sig.
Båda dessa kvinnor kommer från fattiga länder där deras enda utväg varit att utnyttja sin skönhet (de är helt klart vackrare än genomsnittet) och gifta sig med en ”vit” man.
Nu kanske ni undrar varför jag kallar mina farbröder för svin? Anledningen är enkel. Precis som Fanny redan nämnt backar jämställdheten tillbaka till medeltiden när de blir tillsammans med dessa kvinnor. För inte så länge sen fick jag höra från dem båda hur underbart det var med en kvinna som gör ”allt” och som aldrig säger emot och som tycker om att passa upp på sin man och som tar hand om barn och som ser ut som en trettonåring i kroppen även när de passerat 40 och som dessutom arbetar. Jag ville kräkas. De tyckte jag skulle ta efter dessa kvinnor som ”förstått hur en man ska behandlas” och förvandla mig till en dörrmatta. Tack men nej tack. Behöver jag ens nämna att de två farbröderna är otrogna och börjat få flint och nyligen köpt sig en varsin sportbil?
(Och nej, mina farbröder är inte rika. Så win-win för dem. Sportbilarna lär få dem med på Lyxfällan typ nästa år. Hade en halvtrevlig miljadär erbjudit mig äktenskap hade jag kunnat tänka mig det. Men en lat medelmåtta? Nädu.)
Det kan möjligen hänga ihop med att män helt enkelt är genetiskt predisponerade att utöva makt över kvinnor – och gör detta med kvinnor från andra länder när detta blir för besvärligt med de svenska. Varför skulle det vara självklart att förlust av makt är oproblematiskt? Det är en ganska naiv och verklighetsfrånvänd tanke. När man inte kan utöva makt i sammanhang A, då vänder man sig helt enkelt till sammanhang B där detta fungerar bättre.
Grejen är ju faktiskt den, att om svenska kvinnor sedan dessutom har sidfläsk, dubbelhaka, fula kläder, attitydproblem och tråkig personlighet, medan de utländska bruttorna är smala, snygga, kul att umgås med etc., då infinner sig ju faktiskt direkt frågan: varför i helvete ska man välja svenska tjejer?
Vad man sen ”tycker” om allt detta är ju iofs. en helt annan femma.
Frågor på detta? 😀
Man skulle ju tänka sig att det är lite coolare att ”tukta en arbigga” om det nu skulle vara så att män behöver makt (om vi följer din linje och säger att det är genetiskt)?
U Ä C K! Det är det här jag (såklart) misstänker många av dessa män för, de vill ha en lydig sex- och hushållsslav som ser ut som en 13-åring. Jag mår illa.
Igår såg jag ett äldre par vid bussen och mannen stod och höll om sin tant. Det var fint på sitt sätt, han ville ta hand om henne. Kanske är det beskyddarinstinkte (det Patria kallar ”makt”) som kommer igång men det slår fel när balansen mellan könen ska bero på vem som sköter hushållet.
Frågor på det Patria?
Jag har inget emot stora starka män (psykiskt, inte bara fysiskt) som i teorin kan försvara sin ”flock” men verkligheten är den att de flesta män är sönderdaltade morsgrisar som behöver en extremt svag kvinna (tänk undergiven importfru). Det är samhällets fel. Vi skapar starka kvinnor men är inte lika bra på att stärka männen.
Så Elsa, tänk på att dessa män inte klarar av en stark kvinna för att de själva är alldeles för svaga. De starkaste männen jag träffat har alla starka, intelligenta och självständiga kvinnor. De krävs mycket man för att känna den där beskyddarinstinkten över en stark kvinna.
Nu kan ju ”stark” vara ett ganska subjektivt ord. Det finns säkert väldigt gott om ”starka kvinnor”, men tar de mer än mej i bänkpress så är jag inte så säker på att jag skulle tända på dem.
Jag utgår aldrig från fysisk styrka.
Men du kan ju heller inte bortse från det.
Om man är liten och svag fysiskt som tjej behöver det ju inte betyda att man är en dörrmatta, varför skulle det se annorlunda ut för männen? Självklart ger någon som är starkt fysiskt intrycket av att vara det även psykiskt men det är inte alltid fallet.
Det kan jag hålla med om, livet är en kombination av många olika faktorer.
Dock är männen ledande och dominanta i en sund samhällsutveckling. Tyvärr har detta land urartat och ”männen” har neurotiserats, förkärringats och femininiserats efter århundraden av passifism. Ömkligt, vämjeligt.
Dock är männen ledande och dominanta i en sund samhällsutveckling. Bevis tack?
Tyvärr har detta land urartat och ”männen” har neurotiserats, förkärringats och femininiserats efter århundraden av passifism.<—–Thank God for that!
Om nu männen var så j*vla ledande och dominanta så hade de nog aldrig blivit femininiserade!!
Gift er med kvinnor från vilket land ni vill men gör det inte för att kvinnorna blivit behandlade som skit och därför har högre tolerans mot era dumheter.
Det är mycket ”kan” och ”kanske” i den här diskussionen. Den vite mannen ”kan” vara en riktig sadist och ”kan” hålla sin fru inlåst i nån källare där hon bara duger till sex m.m. Men han ”kan” även vara en jättesnäll man som har svårt att ”få till det med svenska tjejer” och tar sig helt enkelt en asiat.
Asiaten ”kan” ha varit med om fruktansvärda saker, där thailänska män slagit, våldtagit, tvingat henne att sälja sig själv m.m.
Om jag då jämför våldtäkt, slag, prostution med att vara gift med en svensk man och få bli behandlad som vilken tjej som helst så röstar jag för den svenske vite mannen. Men som sagt var, han ”kan” vara ett svin.
Men så är det ju. Alla kan vara svin. Alla kan vara änglar. Man kan inte utgå från att det blir bättre eller sämre. Man får helt enkelt hoppas på det bästa, när den asiatiska kvinnan väljer att följa med den svenske mannen!
Man kan faktiskt utgå från ett snitt av hur jämställt ett land generellt är. Det finns alltid de som råkar illa ut.