PAOW har återigen lagt upp en lättklädd bild på sig själv. Folk är sura, som vanligt. Inte ska en ung kvinna behöva visa upp sin kropp på det sättet. PAOW har skrivit ett inlägg till sitt försvar, där hon snackar om att hon är stolt över sin kropp och om att killar inte alls möter samma respons när de visar upp sig.
Jag menar, när Hugo lägger ut en bild på sin överkropp eller på sig själv i underkläder så är det helt ok. Ni skriver att det är sexigt. Snyggt. Läckert. Ni vill ha mer. Men ingenting om att han saknar självrespekt? Varför inte det? VARFÖR ska det vara så?
Läser lite i kommentarsfältet och stöter såklart på det vanliga gamla tjafset om att en feminist minsann inte visar upp sin kropp!
Om du skulle vara det minsta lilla feminist så skulle du inte lägga upp dessa typer av bilder, det bekräftar bara vad vårat mansdominerade samhälle anser om kvinnor, dvs att det ända de duger till är att klä av sig och tillfredställa männen och göra saker som de vill. Jag är minst lika stolt över min kropp som du är men jag skulle aldrig lägga ut en bild på mig själv i vare sig underkläder eller bikini, för jag vet att det finns människor ute på nätet som inte alltid har så goda avsikter med andra personers bilder och för mig räcker det att jag själv vet hur stolt jag är över mig själv.
Den här tjejen snackar om att folk inte alltid har goda avsikter med andra människors bilder. Ärligt talat så bryr jag mig inte ett skit om någon runkar åt en bild jag lägger ut. Jag vill kanske inte veta det men det är verkligen inget som hindrar mig från att lägga ut bilder på mig själv. Är inte det lite samma resonemang som att det är upp till mig som kvinna att inte klä mig sexigt för att ingen ska vilja våldta mig.
Jag undrar varför folk måste vara så himla sexnegativa hela tiden. Jag tror verkligen att det är fel väg att gå, att ständigt vilja att folk ska gömma sina kroppar. Det snackas alltid om objektifiering men är det verkligen att vara en sak att ta en bild på sig själv med underkläder? Hur mycket hud måste man visa för att förvandlas till en pryl.
Seriöst: jag gillar att knulla och jag gillar att vara snygg och sexig. Jag rakar gärna benen och fitthåret till en söt liten frisyr och tar på mig lite schyssta underkläder när det vankas knulle! Jag gör mig mer än gärna åtråvärd för min partner. Jag ser absolut inget problem med det. Om jag hade raggat på folk (vilket jag inte gör då jag har fast sällskap) så hade jag troligen visat upp min kropp. Inga konstigheter!
Hur kommer det sig att när tjejer visar lust att vara snygga och åtråvärda så är vi objekt och när killar visar lust så är de onda players? Jag är inget objekt för att jag vill ha kuk och gör vad som står i min makt för att få det. Jag skulle vara ett objekt om jag bara låg helt livlös och lät vem som helst göra vad som helst med mig.
Jag blir så trött på att det fortfarande, år 2011, är fult av tjejer att visa lust till sexuellt umgänge. Så fort man låter någon stoppa snoppen i en så handlar det om att man är svag för tjejer ska alltid alltid spara på sig och hålla på sig och inte falla för sina lustar. Och killar uppgift i livet är att ständigt tänja på våra gränser och använda sitt övertag som män för att kunna knulla oss!
Visst kan det vara så att PAOW gör saker de flesta inte skulle göra eftersom hon vill ha bekräftelse. Men det är faktiskt inget konstigt med det heller. Hon är 17 år gammal och experimenterar med sig själv och sin sexualitet och det finns inget dåligt eller fel med att vilja bli uppmärksammad för sin kropp då.
Det är år 2011 och man kan vara både kropp och själ, allt i ett. Man degraderas inte till enbart kropp bara för att man visar upp den och använder den. Man förlorar inte förmåga att tänka för att man lägger upp en bild på sig själv i underkläder. Och framförallt: både tjejer och killar kan visa upp sig, vara sexiga, vara åtrådda utan att för den sakens skull degraderas från människor till prylar.
Hur många tjejer har inte semesterbilder där de springer omkring i bikini på facebook? Var och en får väl själva bestämma hur mycket de vill visa?
En guldstjärna för argumentet att om man klär sig sexigt blir man våldtagen.
I ett jämställt samhälle kan man klä sig så sexigt man vill och ändå bli behandlad med respekt. Feministerna har fått det där om bakfoten, vi ska inte behöva klä oss som ”fina” flickor för att inte bli objektifierade, det är just den attityden – horan och madonnan – som ger männen (förlåt; patriarket) dess makt. Om en tjejs värde hör ihop med vad hon har på sig är vi tillbaka på noll.
Om man själv lägger upp en bild i vilken man själv bestämt att posera lättklädd eller naken på gör man ju ett aktivt val, då ser jag inte hur det kan innebära att man är ett objekt. Folk har en väldigt snäv syn på det där. Och jag är extremt trött på snacket om att man inte kan vara feminist om man lägger upp lättklädda bilder på sig själv. Att vara feminist handlar inte om att alla kvinnor som är nakna är fel och att man ska vara så jäkla anständig hela tiden. Att vara feminist handlar om jämställdhet mellan könen, och hur fan kan det vara jämställt om män okritiserat kan visa tuttar eller underklädr, men kvinnor får/bör inte göra detsamma? Jag är feminist, men nog fan kan jag visa mina tuttar för det. Om jag väljer att göra det så väljer jag.
Att vara medveten är förvisso något bra, men det gäller att vara medveten om vad som faktiskt är relevant för situationen & vad som är realistiskt att oroa sig för/kritisera, istället för en massa paranoia & överdrivet snack om objektifiering & att nån kan runka till bilden. Som sagt, man blir inte ett objekt bara för att man klär av sig, det handlar ju om mer än bara mängden kläder. Personligen mår jag heller inte dåligt över att någon man kanske runkar åt min bild. Kul för dem liksom. Det påverkar inte mig; det som påverkar mig är om de skulle börja följa efter mig för att jag lagt ut en lättklädd bild, men då är det ju DE som gör fel, inte jag. Uppenbarligen bryr sig Paow inte heller om att någon kanske runkar till bilden, så kan hon inte bara få lägga ut de bilder hon frivilligt ställt upp på & medvetet gjort sig lättklädd på utan att anklagas för det ena eller det andra?
Det här är förstås, trots allt, och med några ljusårs distans till skiten, en på många sätt intressant diskurs.
Det går inte att komma ifrån att den tankeströmning och -tradition som du här ansluter dig till är infantil, evolutionsförnekande, verklighetsfrånvänd och historielös, vilket givetvis får enorma konsekvenser för ditt sätt att utveckla dina perspektiv. Jag skall naturligtvis precisera mig nedan.
Ett konkret exempel på detta (som du ju är allt annat än ensam om, naturligtvis) är resonemanget om att ”det är ju 2011 nu”, ungefär som att det skulle spela någon som helst jävla faktisk roll vad det råkar stå för siffra i våra kalendrar. Inse istället nån jävla gång att folk (både tjejer och killar) faktiskt känner förakt och blir förbannade av att tjejer t.ex. visar fittan offentligt, och tror sig få fördelar av detta (och får det!). Du behöver givetvis inte gilla att det förhåller sig så, men det ÄR så, och det finns knappast någonting som pekar på att detta skulle vara på väg att förändras, och att det inte skulle vara sig likt även 2111, även om mycket går att trycka undan och ställa i skämshörnan, bara för att det skall välla ut på nätet i stället.
Frågan blir givetvis istället: VARFÖR blir folk så inihelvete fulla av förakt och hat inför tjejer som använder fittan (eller låren eller pattarna) som medel för att vinna fördelar? Tja, spontant kan vi t.ex. vidga perspektivet och fråga oss varför tjejer tvingas (eller väljer självständigt) att iklä sig spökplumpsdräkter i andra delar av världen (successivt även här, förvisso) för att inte visa hur de ser ut. Vad lär vi oss då av detta? Jo, att tjejkroppen är laddad, betydligt mer laddad än manskroppen, och att en gammal nedärvd outtalad regel i samhället säger att den hör hemma i det privata, och INTE i det offentliga (t.ex. internet).
Givet att tjejer nu är så jävla självständiga, smarta och starka, så ställer JAG då frågan: varför bli förfasad över vreden, varför förvänta sig att ALLA skall tycka ”åh vad duktigt och modigt av dig att du visar fittan! Hoppas du blir miljonär! Du representerar verkligen samhällets framtid på alla tänkbara sätt! HURRA för duktiga fantastiska DU!!” Varför inte bara inse att folk faktiskt blir förbannade, och fatta att det finns en social/historisk/evolutionär bakgrund till detta, SOM MAN SEDAN FÖR ALL DEL KAN SKITA HÖGAKTNINGSFULLT I! Men snälla, var inte så jävla fjortisaktigt korkade, utan kom in i verkligheten, snälla. Det naiva dockskåpshyckleriet tröttar och äcklar mig så jävligt.
Kan väl hålla med om att formuleringen ”det är 2011” är lite töntig. Men i övrigt ser jag inget fel i mitt resonemang.
Förresten, en sak till: jävligt roande är även alla ofrivilligt tragikomiska pip om huruvida tjejer ”objektifieras” eller inte om de faktiskt självständigt VÄLJER att fläka upp fitta och rövhål offentligt, samtidigt som de är kända namn i offentligheten (som t.ex. random bloggfia). ”Nää, det är patriarkatet som indirekt TVINGAR dem!!!” ”Skriiiik, näääääjjjj, vi gör det faktiskt för att vi VILL, och därmed kissar faktiskt lilla jag på patriarkatets förtryckande kuk, TI-HI!!”
Ungefär lika väsentlig fråga som att t.ex. fundera över vilken färg man vill ha på den hagelpatron som man snart skall använda sig av för att blåsa huvudet i småsmulor. Luderbeteende väcker anstöt och förakt hos de flesta, även oss män efter att vi tömt våra pungkulor. Så var det för tusen år sedan, och så kommer det med all sannolikhet att förhålla sig även om tusen år, oavsett vad vi säger i PK-sammanhang.
Synd att det ska vara så och synd att folk inte kan ha ett vettigare sätt att se på sex. Jag vågar dock påstå att man inte är lika fördömande nu som man varit innan och att man absolut kan komma bort från det, eller i alla fall längre bort.
Mitt syfte var nu inte att märka ord, utan att peka på hur en viss formulering kan röjer någonting mer omfattande.
Min uppfattning är dock inte att ”fördömmandet” generellt sett försvunnit utan att det snarare blir mer påtagligt nu, i och med möjligheten är mycket större idag att skapa sig en framtid och tjäna pengar på rent infantilt luderbeteende. Kul för dem, men varje sund individs bottenlösa förakt gör de sig i vart fall väl förtjänta av.
Samhället har historiskt aldrig varit så föraktligt och ovärdigt som idag. Utifrån den PK-HBTQ-logik som idag förhärskar i offentligheten är det naturligtvis djupt problematiskt, sjukt och obegripligt t.ex. att blonda tonårstjejer inte som ett politiskt statement kan vädra fittan på random bakgata i Mogadishu. Vad som i själva verket är ”vettigt” som du själv väljer att kalla det, eller ej, kan nog diskuteras på betydligt djupare plan än vad dagens glättiga varböld till pissliberal ”borgerlig offentlighet” ger utrymme för. Jag skulle även kunna sätta in alltsammans i ett bredare samhälleligt (undergångs)perspektiv vilket dock blir OT här.
Så du menar att man i helhet blir med fördömd över ”luderaktigt” beteende ny än innan i historien? Jag skulle inte tro det.
Jag ser vad du är inne på men håller inte med. Visst är det löjligt att försöka göra ett utvik till ett politiskt statement, vilket inte är vad jag är inne på. Jag menar bara att det är helt okej att vika ut sig om man vill.
Det beror på hur man ser det. Har du tidigare sett det hat som spys ut på nätet? Det fanns inte tidigare. Men visst har en knullacceptans brett ut sig, inte minst kopplat till den groteskt lukrativa porrindustrin. Det innebär inte att föraktet inte skulle vara lika stort eller större, men det är givetvis svårt (omöjligt) att undersöka. Var och en är givetvis ytterst hänvisad till att göra sina egna bedömningar av läget.
Om det rent hypotetiskt är så att du har rätt, och att toleransen objektivt sett har ökat, så visar det att samhället är påväg att bli ett andefattigt samhälle där det viktigaste av allting är att alla får knulla, (vilket alla ytterst vet är grovt hyckleri eftersom alla aldrig någonsin får knulla). Ett sådant samhälle är ovärdigt och ett tydligt tecken på att skiten är stadd i upplösning, vilket också verkar vara fallet. Se bara på detta land som praktiskt taget är påväg att förinta och byta ut sin egen befolkning.
Du tycker förstås att det är ”helt okej” eftersom du (liksom jag) har ett visst ideologiskt perspektiv på verkligheten och det kommer vi inte ifrån. Ytterst är vraket Kissie ett förkroppsligande av de mekanismer som är förhärskande i dagens infantila och industripornofierade samhälle. Det är givetvis ”okej” att visa fittan för alla, både de som vill och de som inte vill se, fast det är ändå ingen som vet VARFÖR det är så jävla ”okej, bara man vill”. Det är ju bara så det skall vara, lixom.
Klart det inte fanns näthat innan internet… Jag tror dock att majoriteten skiter i hur många sexpartners ngn har haft till skillnad från hur jag tänker mig att det var t.ex. på 50-talet.
Bara för att toleransen ökat betyder inte det att samhället blivit andefattigt, bara att det blivit mer okej att ha sex. Jag kan omöjligt se sex som en andefattig aktivitet, tycker det finns en massa betydligt mer andefattiga saker man kan ägna sig åt.
Givetvis är det trist när folk blir som Kissie och skadar sig själva. Men lite mer sex i vardagen har jag inget emot.
Givetvis fanns inte nät-hat när inte nätet fanns. Det säger sig självt. Jag pratar om ett inbyggt system som finns i alla samhällen, såväl hos djur som människors diton.
Sex är inte någonting som är objektivt ”gott” eller ”bra”, utan sex är sex, på gott och ont. Missbrukas det blir det som en drog, vilket i dag manifesterar sig i ett just andefattigt hedonistiskt degenererat pissamhälle. Att knulla är skönt för stunden, men sen då? Om du ursäktar så tror jag inte att du direkt har reflekterat över saken, om jag skall vara ärlig. Men det är lugnt, du är inte direkt ensam. 🙂
Skönt för stunden duger gott, bara man ägnar sig åt annat också. Motsatsen: att hindra sig själv från all njutning,är också lika illa. Man ska aldrig överdriva!
Jättegulligt, men som du vet är det ju inte riktigt så enkelt. På vilket sätt skulle detta resonemang relatera till ”att hindra sig själv från all njutning”? Det hör inte hit. Du trivialiserar på ett ytterst aningslöst och naivt sätt hela problembilden och slätar ut det, ungefär som att säga att ”alla tycker alltid likadant egentligen, inga konflikter existerar, annat än som små gulliga meningsskiljaktigheter och kärleksgnabb”. Det har ingenting med verkligheten att göra.
Men du drar det ju också till extremer. Jag ogillar hela det här ”lägga band på sig”-grejen. Det känns nymoralistiskt. Sen finns det givetvis en massa problem i det moderna samhället också, det är inget jag har förnekat.
För övrigt anser jag det givetvis vara direkt sinnessjukt att inte Kissies farsa ingriper med patriarkal hand. Hennes beteende är dock som jag tidigare varit inne på helt logiskt i dagens tabloidverklighet. Därför måste hon givetvis stoppas! Både för hennes egen skull och för hennes omgivning, direkt såväl som indirekt berörda. Hennes beteende är djupt samhällsskadligt och undergrävande för den allmänna tilltron.
För övrigt kan jag tycka att du ska ha lite cred för att du verkar föga ”rabiat”, och att du inte hjärndött muppar ur och börjar gallskrika hysteriskt bara för att alla inte stämmer in i ljuv sång till den politiska korrekthetens heliga lov, till skillnad från somliga andra dumdrygt självcentrerade och infantila ”stjärnor” (subbor) i den gudförbannade bloggosfära verkligheten. (Jag nämner givetvis inga namn, även om ett börjar på H och slutar på anna Fridén…) 😀
Haha. Jag älskar ditt raljerande. Jag tyckte att Paows svarsinlägg till hela jippot var vettigt. Som 17-åring är det inte vanligt eller lätt att tycka om sin kropp. Att se ner på henne som en korkad kvinnofientlig fjortis är enbart kränkande. Hon är väl inte dum i huvudet. Hon gillar sig själv, det är ju skitbra!
PAOW kan uppvisa viss tankeförmåga inte helt sällan. Trist att hon inte drar fram den oftare.
I ett kroniskt politiskt korrekt, pissliberalt, surdisktrasesladdrigt överhetshjärntvättat och skitnödigt ängsligt mellanmjölksland kan naturligtvis inte mina synpunkter uppfattas som annat ärn ”extrema”.
Att ”lägga band på sig” blir därmed samt synonymt med att avstå från att lägga upp bilder på nätet som syftar till att, ähum, vara erotiskt utmanande, för att välja en diplomatisk formulering. Det blir givetvis även ”nymoralistiskt”.
Vart gränsen går kan vi givetvis diskutera i evigheter, men att det måste finnas någon jävla måtta, det torde väl ändå vara uppenbart för varje sunda människa. JAG skiter väl för i helvete personligen i om Kissie blir trippelt analpenetrerad, vilket därefter ekonomiskt succémässigt pumpas ut på random kommers-vulgo-TV två veckor i sträck. Men varför ingriper ingen nära anhörig på hennes groteska beteende? Är alla döda? Nedsupna? Jag frågar bara retoriskt, jag skiter som sagt i vilket, men givetvis blixtrar frågan förbi i hjärnbarken.
Vad ska vara uppenbart för varje sund människa? Att man inte ska vika ut sig på internet?
Jag ser verkligen inte det ”uppenbara” i det.
Det har givetvis med åskådning att göra. Jag anser personligen det helt enkelt vara ”uppenbart” för varje vettig människa (så som jag definierar dessa) att samhället har en grav defekt i det att en exhibitionistisk kaosvarelse som Kissie kan tillåtas utagera på ett såpass hårresande groteskt sätt som hon nu har gjort under senare år, utan att någon egentligen reagerar. Idogt skadar hon och förnedrar sig själv, samt skämmer ut sin omgivning. Hon bidrar till en utveckling bland unga människor som är stötande. Att människor (kjoltyg) kan bli kända, etablera sig, göra sig ett namn och tjäna pengar på att exploatera sig på ett sådant sätt är djupt osunt, liksom att även mainstreamporren och mycket inom modellstruttandet i stort i grunden är samhällsskadligt, förstås. Ytligt, hedonistiskt. Men nu gäller det väl att begränsa sig, här. Jag hade hur som helst som far inte tillåtit min dotter att hålla på på det sättet. Jag hade tyglat henne, alternativt tagit avstånd. Jag undrar bara om alla hennes anförvanter är döda.
Jag skiter egentligen i vilket, som sagt var, men en och annan sur kommentar tycker jag gott kan få avlösa den i övrigt likgiltiga och gravlikt kallsinniga tystnaden.
Jävlar vad brott du plötsligt fick att kategorisera denna tråd med hjälp av pseudonymen ”Pulle”…voffudådå? 😀
Fattar verkligen inte den sista meningen. Förklara!
Kissie är myndig och tjänar pengar på det där. Det är indeed tragiskt att en människa kan tjäna pengar på att vara destruktiv offentligt, som sagt så ser jag också negativa saker i den samhällsutvecklingen. Dock tycker jag att det är ett större tecken på destruktivitet med hennes bantande och hennes töntiga ”dubbelliv” än just det faktum att hon lägger upp lättklädda bilder påsig själv.
Det jag ställer mig emot är all den moralpanik som uppstår kring lättklädda bilder. Okej om man bara gjorde ett kallt konstaterande kring att de gjorde det för att de hade låg självklänsla, men att börja snacka om att de inte är feminister för den sakens skulle tycker jag är löjligt. Sen när handlar feminism om att dölja sig.
Jag ogillar iden om att man ska gå omkring och vara aktivt osexig och oinbjudande för att få vara feminist. Jag vill kunna vara snygg utan att det genast tolkas som att jag viker mig under patriarkatet. Jag ser viljan att vara attraktiv som en ganska elementär mänsklig egenskap och ser inte varför man skulle vara tvungen att trycka undan behovet av bekräftelse för att få vara med i feministklubben. Feminism handlar inte om hur mycket hud man visar.
Sen håller jag med om att det knappast kan gå för ett feministiskt statement att vika ut sig, det skulle kanske ha funkat i saudiarabien men inte här,där det är standard. Däremot tycker jag att man skulle kunna sluta tjata om att folk blir objekt så fort de visar upp sig lättklädda.
Det finns absolut problem med denna ytlighet i samhället, men problemet är inte att folk förvandlas till prylar eller att de inte är feminister, problemet är att för mycket fokus läggs på ytan. Men jag vågar påstå att även de som är ”emot” utvik och silikontuttar är ytliga för de dömer i regel också efter yttre attribut som ytterst egentligen mest har med personliga preferenser att göra.
Hm, du kanske inte menade med ”knulle” vad jag trodde. Jag missförstod nog.
”Dubbellivet” känner jag inte till, vill inte veta heller. ”Bantandet” och det övriga expo-horeriet som hon ägnar sig åt ser jag som olika sidor av ett och samma fenomen.
Ja, hon tjänar pengar på skiten, vilket bevisar samhällets perversitet och infantilitet.
Att tjejer vill se söta ut och inte klä sig som nunnor eller trista grådaskiga nuckor säger jag väl inget om. Jag pratar om att visa upp fittan/pattarna/röven offentligt, t.ex. på nätet. Det är undermänniskobeteende, säger jag. Jag tycker att t.ex. både Hanna Fridén och Cissi wallin håller sig inom gränsen, men med nöd och näppe. Det ser så jävla patetiskt ut när de glor hjärndött in i kameran och med ful guldfiskmun och tror att det är sexigt. Fånigt och icke-människovärdigt.
Alla människor är givetvis ytliga i någon mening, så även jag, men skiten måste hållas inom en värdig ram. Kissie är en vandrande orgie i förnedring av sig själv och därmed omgivning.
Själva ordet ”feminism” finner jag såpass belastat att jag bara pissar på det. I övrigt kan väl vissa som kallar sig ”feminister” ha en och annan vettig poäng.
Jag har sagt det innan och jag säger det igen: vill tjejer visa fittan offentligt så är det ju inte olagligt, men de bör räkna med att mötas av förakt av många. Det är ett befogat förakt, givetvis så länge det inte tar sig direkt fysiska uttryck. En fittlisa förtjänar inte samma respekt som en fullvärdig medborgare.
Vi tycker uppenbarligen annorlunda här. Har inget att tillägga.
Jag tror inte heller att vi under förhandenvarande omständigheter kan nå fram till en överenskommelse. Vi intar diametralt motsatta ståndpunkter i denna mycket aktuella och brännande aktuella fråga. Jag anser också vår förhandling avbruten.
Leve patriarkatet! 😀
Målet måste alltid vara att man ska få respekt vare sig man går omkring i minimal kroppstrumpa eller bylsiga tröjor som fladdrar över låren. Det borde inte spela någon roll. Och att inte behöva reduceras till att vara en kropp. Eller bara en hjärna. Man ska inte behöva välja!
Blev lite inspirerad av ditt inlägg så jag skrev ett eget om hur jag ser på det hela. Länkade även till dig.